Тема: Обсуждение DSG7 на Октавия А7

Всем привет!!! Такой вопрос, какая манера езды, особенности вождения,нюансы следует соблюдать эксплуатируя коробку DSG7 ?
Уважаемые, прежде ,чем задавать вопросы, знакомимся с нижеследующей основной инфо по DSG7 (FAQ по DSG7) :

DSG7 Конструкция и принцип действия

Ответы на часто задаваемые вопросы про ДСГ. + тест по работе сцепления

1) Как правильно покупать VAG с DSG? Почему не стоит бояться DSG и TSI?
2) Насколько надежна DSG-7 и можно ли брать б/у машину с ней?

1) Техническое обоснование и аргументация для клиента в случае рекламаций, касающихся комфорта ( в конце текста "Поездка для адаптации")

2) Тест на износ/пробуксовку сцеплений от производителя

3) -Замена масла в картере у ОД (официальная процедура)

-Замена масла в КПП и в мехатронике
( видео(клик) от "За рулём")

- Опыт Ganz74 замены масла в мехатронике и картере кп в гараже


4)

Сообщение от Воробей

Мужики, есть ли возможность перепрошить ДСГ таким образом, чтобы при плавном старте переключение с 1-ой на 2-ую НЕ происходило сразу же. Вариант переключать в ручной режим или S уже поднадоел. Актуально для сельских убитых дорог с колеей, например, или езда во дворах/пробках

Для тех,кому интересен вот ответ на этот вопрос.

5) Парковка авто по Инструкции ( правильный порядок действий)
Вложение 64803

6)Любопытные факты про DSG7
7) Почему умирают коробки DSG?

8) [URL="http://дsgfix.com/topic/9-diagnostika-scepleniya-dsg7-0am/"]Диагностика сцепления DSG7 0AM

9) Инструкция по проведению базовой установки
( обнуление/сброс накопленных параметров мехатроника) через "Васю диагноста" для dq200 платформы MQB( протокол UDS)

10) Комментарии от Владимира Новожилова(ремонт МКПП и DSG(механическая часть КП):
---> по поводу объёма заливаемого в картер dq200 масла
парт номера масел используемых в коробке

11) Звук "Совы" дабы было меньше вопросов, что это такое.

12) Ссылки на сайты , где по партномеру блока можно узнать какие для него доступны прошивки
https://vag-flashinfo.de/
https://strserg.com/VAG_dataflash/

13) Замена ручки КПП

14) Каталожные номера масел в различные коробки


п.с. Флуд строго ЗАПРЕЩЁН: либо строго по теме - либо проходи мимо.

Сообщение от Varan

И тем не менее, ты хоть и медленно, но ускорился с 30 км/ч на 1500 обор до 30/1500*2000=40 км/ч.
Невозможно повышать обороты при включенной определенной передаче,и не ускоряться :-)
Коробас же не знает, что ты дальше ускоряться не будешь, и переключился на 4-ю.

Даже если по твоему "медленно ,но ускорился" ( хотя реальное ускорение это совсем иное - тут цель НЕ ускорение ,а попытка остаться на передаче и лишь слегка поднять обороты,например, компенсировав увеличение нагрузки со стороны колёс/сопротивление качению) - то это НЕ отменяет того,что в таком узком диапазоне оборотов 1000-2000 мехатронику просто нет выбора( такова стоковая прошивка) кроме как повысив передачу по "команде 2000"(вверх) - вновь вернуться на ту,что была буквально секунды назад выполнив "команду 1100"(вниз).


Коробас знает ровно то,чему его блок мехатроник обучили/прошили на заводе-изготовителе.

Забили в него минимально допустимый диапазон 1000-2000 - этим он(коробас) и оперирует.

Был бы диапазон 1000-2500(3000) - была бы совсем иная картина.

С дипазоном 1000-2000 езда в стеснённых ограничениями городских условиях, когда по различным причинам "газ" жать на какую захочется глубину ( как в идеальных условиях) не можешь
( минимум из-за трафика и ограничений скорости) превращается в постоянную смену соседних передач - в зависимости от установившейся скорости.

Слегка добавив "газ" ( а обороты при этом естественно поднимаются) приходится его из-за определённых городских препятствий приотпускать - соответственно включившаяся "по оборотам 2000" повышенная передача через "мнгновение" меняется обратно на ту,что была.

А ведь будь переключения хотя бы на 2500...2700 - для работы "газом" на установившейся передаче был более широкий спектр ( чуть добавил подняв до 2100..2200об > подкатился чуть ближе > приотпустил "газ" оставаясь на той же передаче. БЕЗ ПЕРЕКЛЮЧЕНИЯ СЦЕПЛЕНИЙ И ПЕРЕДАЧ ( кпп преселективная и при каждом повышении передачи выбирается следующая выше по алгоритму ,а при снижении процесс уходит вниз - т.е. почём зря гоняются передачи и переключается сцепления).

Потому что диапазон принципиально мал для сложных условий.

Он достаточен для идеальных условий,но мал для сложных.

При этом альтернатива - только два соседних режима. Которые и приходится использовать ,чтобы именно избавить кпп от того,что перечисленно выше - именно лишних переключений.

На видео видно ,что стрелка из всего доступного "циферблата" тахометра работает только в минимально доступном минимуме 1000-2000

Сообщение от Varan

Если расширить диапазоны, будет больше расход.
Сейчас Д заточен под экономичный умеренный разгон, если тянуть передачи до 2500, динамика сильно не возрастёт, но зато существенно возрастёт расход.

НЕ возрастёт расход именно существенно. Спроси у владельцев с мкпп и таким же двигателем
( которые НЕ переключаются почём зря на 2000об ).

Там разница меньше литра.

Даже при езде в S (спокойной езде - с плавным увеличением оборотов) с переключениями на 3200...3300 расход приемлем. Он не огромен.

А при 2500 - он будет не сильно выше ,чем при 2000.
Вот диапазон реально расширится. Будет лайт S.

Сообщение от Varan

По хорошему, спецрежим нужен для ползанья, ткнул в кнопку, дипазоны расширились, можно спокойно ползать/перемещаться с повышенным расходом, но более редкими переключениями в плотном потоке.

это уже нюансы реализации.

Факт в том,что режим D вовсе НЕ универсален так,как ты пытаешься его восхвалять.
Так как это на АКПП с ГДТ - имеющую совершенно координально другое устройство и принцип работы.
Абсолютно другое.

D в DSG хорош своей именно экономичностью в идеальных условиях, но начинает гонять кпп и не давать двигателю поработать на средних оборотах в тяжёлых условиях.

Сообщение от Varan

Не "в разы", а несколько больше, притом не всегда, а в определенном режиме.
Не надо бросаться словами, при том что не прозвел никаких измерений, насколько конкретно уменьшилось бы число срабатываний мехатрона при расширении диапазонов.

посчитать не трудно: берётся участок дороги в трафике и смотришь сколько раз почём зря мехатроник из-за узкого диапазона включал без толку повышенную - для экономии топлива. Я уже это отмечал для себя много много много раз за 5+ лет владения.

Да даже по первому коротенькому видео можно понять скольких переключений можно было бы избежать в НЕидеальных условиях будь переключения на 2500...2700

Или у тебя своя версия для чего включается повышенная на 2000 об ??

Напомню, передачу повышают с единственной целью сбить обороты при наборе скорости - для экономии топлива. Незря нынче кпп есть уже и 10-ти ступенчатые.


А сбивать и без того низкие минимально достаточные обороты ( едва 2000) , чтобы от нехватки оборотов уже на повышенной переключатся обратно туда где и было...!!! - это тупо для адской экономии топлива известной ценой ( многократных переключений и удержания оборотов двигателя в самом низу всей шкалы).

Сообщение от Varan

Ну тебе тогда надо было с вариатором авто брать при такой заботе о самочувствии двигла, чтобы тот работал на "оптимальных оборотах", а трансмиссия уже передавала бы момент с нужным передаточным отношением...

я взял именно эту кпп осознанно - зная ,что большую часть пробега она будет ездить в условиях далёких от того,что перечислил выше.

Но тем не менее в плохих условиях ездить приходится - поэтому приходится заменять D на один из соседних штатных режимов.

Но вовсе не плохо было бы иметь именно штатный режим D такой ,как шьют в кастом конторах - с более адекватным диапазоном оборотов.

Оптимальным и по расходу и по использованию механизмов кпп ,а также позволяющим работать двигателю.на средних оборотах ( которые наиболее показаны для любого двигателя - спроси любого моториста).

1000-2000 - это НЕ средние обороты ,если что. Жто минимально допустимый нижний предел.

Средние находятся в диапазоне ~1800...4000



п.с.
а вот как мехатроник в стоке своей прошивки умеет таки придерживать передачу и обороты БЕЗ раннего переключения на повышенную.


Жаль ,что это реализовано только для дорог с отвратительным покрытием - при наличии вибрации по кузову со стороны подвески и т.д.

Сообщение от emrus

Не пинайте если не в ту тему. Сегодня ошибочно вместо Р поставил R , поднял ручник и отпустил тормоз ,был скрежет в коробке....какие будут последствия ? машина новая пробег 500км

скрип НЕ от кпп ,а от задних колодок ,которые зажаты ручником - при этом передок пытается тронутся...

сам так парил: включал передачу (D или R) забывая опустить ручник.

Нет ничего страшного - диски начинают сводится ( в случае с R это Сц2) и авто начинает пытаться стронутся с места на ручнике ( как это можно попытаться осуществить на ручной мкпп).

Но там есть защита от дурака - через несколько секунд "тронания" сцепление реально расжимается. Проверено.

Не переживай. Но и не повторяй подобного.

ну вот ты сперва собери эту статистику, и тогда узнаем в разы растет число переключений или нет
один уже обгонял меня в разы быстрее на 1.8 сток (от 80 до 150 км/ч с ходу) , в итоге выяснилось, что у него чип, и то вышло не в разы, а еле еле вдвое, причем львиная доля на последнем участке диапазона.
Если ты 90% времени ползаешь до 60 км/ч, могу допустить, что число переключений у тебя будет вдвое больше, чем на кастомной прошиве с расширенным до 2500 диапазоном.
Но я к примеру езжу 90%времени от 60 км/ч, ценю экономичность больше нежели гидропривода мехатрона, - и даже если при ползании до 60 км/ч число тычков мехатрона будет втрое выше чем на твоем кастоме, вцелом это практически ни на что не повлияет при моих режимах езды, "в разы" число переключений не может в этом случае возрасти даже теоретически

Спасибо огромное!!! Успокоили...

Сообщение от Varan

ну вот ты сперва собери эту статистику, и тогда узнаем в разы растет число переключений или нет
один уже обгонял меня в разы быстрее на 1.8 сток (от 80 до 150 км/ч с ходу) , в итоге выяснилось, что у него чип, и то вышло не в разы, а еле еле вдвое, причем львиная доля на последнем участке диапазона.
Если ты 90% времени ползаешь до 60 км/ч, могу допустить, что число переключений у тебя будет вдвое больше, чем на кастомной прошиве с расширенным до 2500 диапазоном.
Но я к примеру езжу 90%времени от 60 км/ч, ценю экономичность больше нежели гидропривода мехатрона, - и даже если при ползании до 60 км/ч число тычков мехатрона будет втрое выше чем на твоем кастоме, вцелом это практически ни на что не повлияет при моих режимах езды, "в разы" число переключений не может в этом случае возрасти даже теоретически

мы НЕ обсуждаем тебя ,твой стиль и твою кпп )

Я знаю,что твоя октавия юзается в основном по трассе и в условиях далёких от того,о чём речь.
А для города есть более подходящая акпп с ГДТ

И у меня также - я по возможности тупо не езжу в часы пик и т.п. ( а 60-70% общего пробега трасса) Дела на авто делаю при относительно свободном городе.

Но тем не менее в ситуации тяжёлых условий так или иначе попадаю.

В этой теме обсуждаем в принципе работу этой кпп.

И D режим нельзя назвать именно абсолютно универсальным - приспосабливающимся абсолютно к любым условиям.

Есть к чему стремится производителю.

Хотя судя по тому,что диапазон в D остаётся прежним уже сколько лет производства и имеются специальные дополнительные режимы M(tt) и S - концепция производителя ясна: в любой непонятной ситуации используй по усмотрению подходящий режим.
Что многие и делают ( за неимением альтернативы в виде кастом прошивки D).

А тупо юзать один только D не взирая на изменение/ухудшение условий будет человек, которому абсолютно не важно что происходит на приборке ( будь она закрашена/замазана/заклеена) и не отличающий абсолютную разницу между многовальной автоматической мкпп и одновальной акпп на фрикционах с ГДТ.

Смотрю тема про DSG-7, могу комментарий оставить про DSG-6 и вашу проблему?)
Недавно приобрел октавию на DSG-6. Работа коробки вызывала негодование - быстрее насчелкает 6ю передачу и катишься. Ускориться плавно невозможно - либо переход на 2ю передачу и ускорение, либо очень медленный разгон.
Поставил прошивку от APR на коробку: переключение 1-2 на 2500-2700, 2-3 при оборотах 2500. Надо раньше переключиться - отпускай газ.
Сейчас нареканий почти нет - на холодный двигатель опасаюсь переключаться на 2500, лепестками переключаю при 2000.
Стандартный алгоритм переключения не всем подходит, мне APR помог.

Сообщение от Rombo01

Поставил прошивку от APR на коробку: переключение 1-2 на 2500-2700, 2-3 при оборотах 2500. Надо раньше переключиться - отпускай газ.
Сейчас нареканий почти нет - на холодный двигатель опасаюсь переключаться на 2500, лепестками переключаю при 2000.
Стандартный алгоритм переключения не всем подходит, мне APR помог.

И чем это от режима S отличается? Или это сообщение про рекламу выделенного жирным?

Не знаю как насчет апр, но у петранвага подробное особенностей работы прошивы ( PQ35 DSG-7 firmware) есть (похожее на запись требований шкодоводова), с видосом даже.
https://www.drive2.ru/o/b/460714889443305569/
От перехода на из прошиву меня остановило, что они не гарантировпли откат на сток.
Ну и то, что брызговик мне не починили (хотя обещали) при плановом то, что может свидетельствоватт о разгильдяйстве

<<
Переключение на 2-ую передачу происходит на 14 км/ч, также, как и возврат на 1-ую происходит на 13 км/ч.
Так же, ниже описан ряд изменений, внесенный в переработанную прошивку для коробок DSG6 и DSG7, а так же S-Troinc.

PQ35 DSG-7 firmware, — прошивка, позволяющая улучшить алгоритм работы коробки и тем самым продлить ей жизнь.
Прошивка предназначены для автомобилей на платформе MQB от семейства VAG.
Косяки DSG, которые необходимо исправить
— Постоянное метание между передачами в городском режиме
— Слишком ранний переход на 2 передачу
— Ранние переходы на последующие передачи
— Потеря тяги при движении в гору
— Перегрев коробки
— Высокий износ коробки в условиях мегаполиса

Необходимые изменения, вносимые нашей прошивкой:
+ "Активация" работы 1ой передачи. Машина не спешит мгновенно перейти на 2ю передачу сразу после начала движения. Переключение осуществляется между 15-18 км/ч
+ Переключения идут на чуть больших оборотах. Вместо 1100+ переход на верхнюю передачу происходит примерно с 1350+
+ Коробка не спешит переключиться на 6-7 передачу.
+ Режим S оптимизирован на более тяговитый режим вождения
+ Устранено слишком долгое удержание низкой передачи в режиме S
+ Улучшен алгоритм противодействия буксования сцепления
+ Улучшен алгоритм работы теплового пакета коробки
+ Уменьшено время самого переключения между передачами
+ Общее улучшение динамики автомобиля
+ Улучшение плавности переключения передач
+ Снижение нагрузки на трансмиссию
+ Сокращение общего износа элементов коробки передач
+ Ускорение включения вышестоящей передачи при ускорении в режиме S исключает пробуксовывание сцепления
>>

нет, в APR не работаю, не рекламирую и наклеек на Авто нет. Привёл своё решение, как кто-то называет, что поставил свечи NGK и т.д.
S в красную зону стремится загнать стрелку, при касании к педали газа сбрасывает вниз передачу на максимальное ускорение.
Сейчас на D более плавно и в рабочем диапазоне обороты. Заметил тормоз двигателем, меньше задержка перед ускорением с места. Ланч не интересен, не пробовал

Сообщение от Rombo01

нет, в APR не работаю, не рекламирую и наклеек на Авто нет. Привёл своё решение, как кто-то называет, что поставил свечи NGK и т.д.
S в красную зону стремится загнать стрелку, при касании к педали газа сбрасывает вниз передачу на максимальное ускорение.
Сейчас на D более плавно и в рабочем диапазоне обороты. Заметил тормоз двигателем, меньше задержка перед ускорением с места. Ланч не интересен, не пробовал

Вот у меня совсем не так S работает. S yt значит что он тупо крутит до отсечки. Этот режим так же как D зависит от интенсивности педалирования газом. DSG не зря адаптивная коробка, у меня так же часто при сбросе газа уходит на повышенную на S.