Тема: Skoda Octavia Combi VS Opel Astra Sport Tourer

Сообщение от vova81

это с каких пор АКПП стала быстрее МКПП?
что такое за чудо автомат?не ДСГ естессно.

акпп всегда медленее: если инсигния на акпп едет рядом с октавией с дсг, мотор в априори интереснее в инсигнии.
это касается и старой версии в 220 сил, и тем более новой версии с настройками на 249 сил.

про ДСГ говорят (в буклетах), что она быстрее или так же, как ручка, однако на практике есть нюансы.
катался на супербе дизельном и знаю не по наслышке. в режиме "драйв" на газ реакция сонно-печальная.
а в режиме "спорт" не достигается даже близко заявленная экономичность.
при чем на 2 передачи вниз ДСГ переходит намного быстрее, чем на 3 (особенность конструкции), и прогнозировать ее отклик на кик-даун надо еще научиться - медленным он будет в очередной раз или нормальным ;-)

с чем-то подобным и столкнулся боинг на своих веселых стартах. возможно в ручном режиме у него бы получилось лучше, но тогда получается, что ВАГ-буклет лукавит про прелести ДСГ

классическая акпп в той же инсигнии (ездил также на дизельной) куда прозрачнее, никаких режимов там нет (на астре/инсигнии), реакция не супер моментальная, но прогнозируемая и адекватная: нажал и едет. с 350нм гидроавтомат приятен. как на бензине и астре J не знаю не ездил.

Сообщение от Овощебаза

Вован))) я вот нихрена не пойму, отчего вдруг этим людям так необходимо защищать опеля? ты своей машиной доволен? я тоже. а опеля продают и открещиваются. ну купил человек шарманку, совершил ошибку.. благо на ошибках учатся.

я доволен. и скажу больше рассматривал в первую очередь Астру когда она вышла,НО.....на тот момент 1.6т был только на АКПП,а почитав отзывы владельцев что выходит у многих под 20ку литров бензина,призадумался.
приехал в салон и даже не стал садится. ну девятка девяткой в плане места в салоне/багажник. при этом в максимуме выходила она за 900т.р.
вот как-то так.

тут половина срача из-за дсг(( не интересно.

Сообщение от tutukata

ну сам подумай: хетч из ролика весит как минимум 1505кг - это много или мало??
последняя астра - это самая тяжелая машина в классе!
спорт-турер 1.6Т акпп весит 1550кг без допоборудования, и 1700кг если идет с кожей, фаркопом и стеклянной крышей

вообще гонять 1.8 против 1.6 это так же круто, как дать подышать тебе из выхлопной 2.0Т астры (даже не обязательно ОПЦ) ;-)
в обоих случаях фора по объему и моменту - в обоих случаях не требуется ни ума ни умений ;-)

я конечно лично не взвешивал - но
http://catalog.auto.ru/catalog/cars/card/51701.html опель джейка спорт турер 1390 кг
http://catalog.auto.ru/catalog/cars/card/42964.html окта 1,8 1380 кг
даже если каталоги не точные, то едва ли будет космос в разнице, я так думаю. почему хетч из ролика весит 1500 ? и почему октавия из ролика весит сильно меньше? толстый водители, мешки картошки, полный баки бенза и омывайки? это мы можем только догадываться. а то получается, "октавия слила, сейчас мы послушаем отмазки", а у опеля заранее отмазка, что он на 100 кг тяжелее чем должен быть.

неужели кожа, фаркоп и стеклянная крыша весят 200 кг

Вот, а по поводу объема, у нас получаются двойные стандарты. Опель выиграл - молодец, быстрый.
Проиграл? "Так у него объем меньше, момент меньше, ясное дело, нашли с кем тягаться, отняли у ребенка конфету!"
А где же 180 л.с.? у нас же высокие скорости, лошадки должны подруливать, а получается что нет.

Ну я у того опеля выхлоп не понюхаю, у самого за 200 :) а вот если обратиться к тому же каталогу - то Опель Астра Н 2,0Т 200 л.с. набирает сотню за 8,2 сек, а выхлоп нюхают, когда машина хотябы на пару корпусов отрывается.
И вообще там движков на том кузове, запутаться можно, сейчас начнется, а попробуй с 2.0Т 240 л.с., а теперь в кузове ГТЦ потому что он легче/тяжелее. Чего изобретать, у нас есть конкретно ФЛ и Джейка. Вот их и разбираем.

Сообщение от tutukata

этот же мотор выпускается серийно с 265, 276 и 280лс в стоке - сам понимаешь чип за 20000р там тоже возможен и перспективы есть ;-)

какую прибавку дает чип 1,6Т у Астры и 2,0Т у Инсиги? сколько вешать в граммах!

Сообщение от tutukata

когда машина, с динамикой 9.0 на бумаге "сливает" машине с динамикой 8.1 на бумаге - это нормально, а вот когда получается как у боинга - тогда да, печалька и повод посетить сервис ...

Еще раз: успех хаммера и его бодренького опеля пока никто повторил, все кто пробовал потом "порвать" октаху, были очень удивлены как она от них в точку уходит ))))

Сообщение от tutukata

акпп всегда медленее: если инсигния на акпп едет рядом с октавией с дсг, мотор в априори интереснее в инсигнии.
это касается и старой версии в 220 сил, и тем более новой версии с настройками на 249 сил.

новая октаха 1.8 по паспорту имеет 7.3с и при этом просторнее синьки ))))
а "пенсионерская" октаха RS c 220лс будет почти вровень с ОРС )))

опель итак перестал продаваться в Европе и России, выход О3 - будет гвоздь в крышку гроба ))))

Сообщение от tutukata

акпп всегда медленее: если инсигния на акпп едет рядом с октавией с дсг, мотор в априори интереснее в инсигнии.
это касается и старой версии в 220 сил, и тем более новой версии с настройками на 249 сил.

про ДСГ говорят (в буклетах), что она быстрее или так же, как ручка, однако на практике есть нюансы.

ну не знаю,я катался на 1.4т DSG мне оч.понравилось.....а жарил я на ней очень хорошо. всё плавно,БЫСТРО,без затупов,насколько она уходила вниз не смотрел,но переключала очень хорошо.
может авто уже было обкатано ВО ВСЕХ режимах)....но каких-то "проблем" я не увидел

Сообщение от vova81

можно ТАЗ корч взять-он проедет и октаху и инсигнию и много кого ещё......можно долго слюнями брызгать,но ФАКТ,останется ФАКТОМ

я понял. глобально мы все облажались с выбором.
таз новый стоит 300, и за 200 сверху он превращается в пулю.
итого 500 и конкурентов нет вообще! ))

Сообщение от dimms

Меня вот тоже удивляет с каким упрямством передергиваются факты:
- в пример приводится астра только в заездах с заведомо более медленной КПП.
- либо стоковая и тяжелая инсигния против чипованной октавии, в итоге силы уравнены, но кинуть несколько сотен кг в салон октавии как то забыли.
Договорились до того, что стоковая инсигния быстрей, но признать это спокойно все равно не получается, надо обязательно указать на какой то косяк, пусть даже это расход.
Забавно.

Круто, бомже-Ц-класс сравнивают с вип-Д-классом :) есть к чему стремиться...

Топовая сига не проедет топовый суперб :) да-да, который 3,6 :) и все, этом можно заканчивать сравнения.
ОРС не приводите в пример, шкода не занимается такими странными вещами, как спортивные версии минивенов и огромных седанов Д-класса. Все гражданское.

А всякие, сига мощнее, но тяжелее, а шкода легче, но на гидро-автомате, но в ручном режиме. Слишком много НО.

Кто-нибудь из защитников опеля в курсе, сколько дает чиповка 1,6Т и 2,0Т ? Есть ли живые примеры?

Сообщение от tutukata

с чем-то подобным и столкнулся боинг на своих веселых стартах. возможно в ручном режиме у него бы получилось лучше, но тогда получается, что ВАГ-буклет лукавит про прелести ДСГ

ваг буклет лукавит только про надежность DSG, нюанс один: если ехать спокойно то даже в спорт режиме обороты медленно но верно опускаются, соотв, нежданный кикдаун занимает время. В остальном лучше коробки нет !