Тема: New Octavia 1.6 АКПП vs New Opel Astra Hatchback 1.6 АКПП

Сообщение от matto

купи новую модную астру сегодня и будь готов сменить ее на новую через год! не?

не знаю такого, пока ничего не сменял, на астрах G-H с 2003 года 340ткм и все прекрасно ))

вообще интересно было бы поговорить о надежности "сбалансированного аппрата 1.8Т дсг" с тем, кто на нем хотя бы 200тык проехал, но таких что-то не видно, все больше на форумах пишут, чем ездят ))

Сообщение от Искандер

Так что я думаю через годик-два уже научаться нормально перебирать мехатроник.

оптимизма не разделяю, да и не интересны мне автоматы, даже супер-пупер крутые.
кстати, есть такая информация еще к размышлению: японская коробка aisin адаптивная 6-ступенчатая от астры J в сборе в запчастях по закупке стоит в ПОЛТОРА РАЗА дороже сухой дсг-7 в сборе там же, при этом готовая машина почему-то получается дороже с дсг. за что платит при этом клиент? больше за инновации или в осноном за рекламу? если верить расказам по сельхозтехнику, где такие коробки давно, то получается, что в основном за рекламу...

и кстати да, про адаптивность коробки в астре J. на астра клубе пишут, что скорострельность очень зависит от манеры езды. так многие, кто пользуется машиной вместе с женой по очереди, замечали, что после жены машина не едет некоторое время, то есть едет, но мягко и плавно, и только спустя некоторое время понимает, чего от нее хочет текущий водитель.
и вялую астру 1.6 акпп до вас мог тест-драйвить какой-то дедушка...

что касается надежности, то коробки на последние каен и туарег делает та же фирма, на тех же заводах (адаптивный 8-ст гидроавтомат aisin)

Конечно есть кто-то хвалит Астру J, но те кто её эксплуатирует, не все довольны: http://astraclub.ru/threads/47713-%D0%A1%D1%83%D0%BF%D0%BF%D0%BE%D1%80%D1%82%D0%B0!! !/page18
На Астрах, как и на Крузах, гремят суппорта и этот дефект не устраняется, GM знает об этом с начала выпуска Крузов, но проблему устраняет набивкой смазки)))))
http://astraclub.ru/threads/63544-%D...9A%D0%9F%D0%9F
http://astraclub.ru/threads/60487-%D...81%D0%BB%D0%BE
Некоторым владельцам дилер разрешает эксплуатацию с текущей АКПП, типа потом замена шланга и долив масла, не сложно догадаться, что будет с АКПП после 100тыс.км.))). Астры Н и Вектры С тоже страдали от текущей АКПП.
http://astraclub.ru/threads/61787-%D...0000-%28/page6
http://astraclub.ru/threads/62312-%D...E.Astra-J-1.6T
А вот и пошли новые движки, это конечно мало, но и турбовых Астр то не много. Раньше ставили 2.0Т от Сааба с турбиной низкого давления, это был шикарный мотор.
Я думаю сразу можно понять, как относиться к владельцам GM.

Сообщение от Искандер

Конечно есть кто-то хвалит Астру J, но те кто её эксплуатирует, не все довольны

а что октавией все довольны? тут тоже не мало тем с большими вопросами, я мог бы сделать аналогичную подборку по октавии, но думаю вы и сами в состоянии...

вашему набору субъективных мнений попробую противопоставить объективные данные, а именно последний бюллетень ADAC по надежности машин в возрасте от года до шести (куда как раз хорошо вписывется октавия А5) по данным за весь 2010 год

так вот в гольф классе в десятке лучших по надежности октавии места, увы, не нашлось, при том, что лидеры класса по популярности, гольф и астра, занимают 7 и 8 места соответсвенно. неужели такое было бы возможно, если бы работа GM была именно такой, какой вы ее пытаетесь представить на основе вашего конкретного случая и еще нескольких других?

Сообщение от tutukata

а что октавией все довольны? тут тоже не мало тем с большими вопросами, я мог бы сделать аналогичную подборку по октавии, но думаю вы и сами в состоянии...

вашему набору субъективных мнений попробую противопоставить объективные данные, а именно последний бюллетень ADAC по надежности машин в возрасте от года до шести (куда как раз хорошо вписывется октавия А5) по данным за весь 2010 год

так вот в гольф классе в десятке лучших по надежности октавии места, увы, не нашлось, при том, что лидеры класса по популярности, гольф и астра, занимают 7 и 8 места соответсвенно. неужели такое было бы возможно, если бы работа GM была именно такой, какой вы ее пытаетесь представить на основе вашего конкретного случая и еще нескольких других?

Но мы не в Европе, а в России))), в свое время владел Лачетти, был у них косяк: возникал нагар на выпускных клапанах, проблему GM решил быстро: всем машинам у кого возникал дефект без вопросов меняли клапана на новые со специальной канавкой, но до этого народ начал писать не в GM Россия, а в Европу, те сразу наших нагнули и заставили исправлять.
Перед покупкой Шкоды пересмотрел форум, нашел основные проблемы: сопливый патрубок турбины и выход из строя ДСГ. Больше боюсь за ДСГ, но за роботами(Power Shift и DSG) будущее: они быстрее, экономичнее, высокий КПД. Никаких НАНОтехнологий в ДСГ нет)))))): насос качает масло к блоку клапанов, те в свою очередь направляют потоки жидкости к цилиндрам, которые выжимают диски и перебирают передачи. Своего рода компактная гидростанция с интегрированным контроллером, основная проблема возможно в софте: гораздо тяжелее подобрать время срабатывания эл. магнитных клапанов. Из-за частых срабатываний могут износиться поверхности цилиндров, которые перебирают передачи и выжимают сцепление, в следствии чего возможно засорение эл.магнитных клапанов (они пропорциональные), скорее всего эта причина может вызывать дерганье при переключении передач. Если бы уровень развития сервисменов позволял бы им разобраться, то они легко могли бы заменить износившиеся детали, а стоимость запасных частей составила 5-6 тыс.руб. Коробки типа Power Shift вовсю используются на сельхоз технике, тракторах и грузовых автомобилях, в России уже около 3 лет идет разработка данной коробки. Пройдет еще лет 10 и роботы заменят гидротрансформаторные КПП. Опель правда напоролся с Изитроником, но его разрабатывали итальянцы, основной косяк был с софтом, который выводил из строя шаговый привод механизма переключения передач. Так что я думаю через годик-два уже научаться нормально перебирать мехатроник.

Не влазя в техническую часть перед покупкой нового авто рассматривал и новый опель астра, сел вперед настроил под себя седенье , пересел назад за водительское и сраду сказал себе НЕТ! Астра не плоха, интересна и заманчива, скажем если бы я не был женат и не планировал расширять семью ) скорее взял бы астру "такая машинка полуэгоист" , но никак не семейный авто, хз 3м в ней уже тесно )

В чем преимущество автомата астры и посредственность шкодовского?

Сообщение от matto

В чем преимущество автомата астры и посредственность шкодовского?

он новее на много лет, а отсюда много, что следует:
- больше ступеней
- современная адаптивная схема управления
- меньшие потери и как следствие лучшая динамика и экономичность

астра 1.6акпп расход в городе 9.8, за городом 5.6, разгон до сотни 12.5

октавия 1.6акпп расход в городе 11.2, за городом 6.1, разгон до сотни 14.1

любому здравомыслящему человеку преимущества нового ДВС с новой коробкой, над очень старым ДВС с просто старой коробкой очевидны...

Сообщение от tutukata

- больше ступеней

В обоих коробках по 6 ступеней

Сообщение от tutukata

астра 1.6акпп расход в городе 9.8, за городом 5.6, разгон до сотни 12.5

13,3, не такая большая разница, если учесть, что у опеля двигатель мощнее и новее

Сообщение от tutukata

просто старой коробкой

Эту же коробку ставят на q7, да и вообще на многие модели ауди и фольксваген+типтроник это адаптивная коробка передач

Сообщение от tutukata

- больше ступеней
- современная адаптивная схема управления

у шкодовской АКПП 6 ступеней и она адаптивная

Сообщение от tutukata

- меньшие потери и как следствие лучшая динамика и экономичность

меньше потерь на что?

Сообщение от tutukata

астра 1.6акпп расход в городе 9.8, за городом 5.6, разгон до сотни 12.5
октавия 1.6акпп расход в городе 11.2, за городом 6.1, разгон до сотни 14.1

вес у астры какой?
на опель.ру сайте не нашел

Сообщение от tutukata

любому здравомыслящему человеку преимущества нового ДВС с новой коробкой, над очень старым ДВС с просто старой коробкой очевидны...

если "здравомыслие" выражается в тяге к новым технологиям, то тогда такой здравомыслящий человек выберет современный, приемистый и экономичный шкодовский мотор 1.4TSI c современной 7DSG