Тема: Обсуждение DSG7 на Октавия А7

Всем привет!!! Такой вопрос, какая манера езды, особенности вождения,нюансы следует соблюдать эксплуатируя коробку DSG7 ?
Уважаемые, прежде ,чем задавать вопросы, знакомимся с нижеследующей основной инфо по DSG7 (FAQ по DSG7) :

DSG7 Конструкция и принцип действия

Ответы на часто задаваемые вопросы про ДСГ. + тест по работе сцепления

1) Как правильно покупать VAG с DSG? Почему не стоит бояться DSG и TSI?
2) Насколько надежна DSG-7 и можно ли брать б/у машину с ней?

1) Техническое обоснование и аргументация для клиента в случае рекламаций, касающихся комфорта ( в конце текста "Поездка для адаптации")

2) Тест на износ/пробуксовку сцеплений от производителя

3) -Замена масла в картере у ОД (официальная процедура)

-Замена масла в КПП и в мехатронике
( видео(клик) от "За рулём")

- Опыт Ganz74 замены масла в мехатронике и картере кп в гараже


4)

Сообщение от Воробей

Мужики, есть ли возможность перепрошить ДСГ таким образом, чтобы при плавном старте переключение с 1-ой на 2-ую НЕ происходило сразу же. Вариант переключать в ручной режим или S уже поднадоел. Актуально для сельских убитых дорог с колеей, например, или езда во дворах/пробках

Для тех,кому интересен вот ответ на этот вопрос.

5) Парковка авто по Инструкции ( правильный порядок действий)
Вложение 64803

6)Любопытные факты про DSG7
7) Почему умирают коробки DSG?

8) [URL="http://дsgfix.com/topic/9-diagnostika-scepleniya-dsg7-0am/"]Диагностика сцепления DSG7 0AM

9) Инструкция по проведению базовой установки
( обнуление/сброс накопленных параметров мехатроника) через "Васю диагноста" для dq200 платформы MQB( протокол UDS)

10) Комментарии от Владимира Новожилова(ремонт МКПП и DSG(механическая часть КП):
---> по поводу объёма заливаемого в картер dq200 масла
парт номера масел используемых в коробке

11) Звук "Совы" дабы было меньше вопросов, что это такое.

12) Ссылки на сайты , где по партномеру блока можно узнать какие для него доступны прошивки
https://vag-flashinfo.de/
https://strserg.com/VAG_dataflash/

13) Замена ручки КПП

14) Каталожные номера масел в различные коробки


п.с. Флуд строго ЗАПРЕЩЁН: либо строго по теме - либо проходи мимо.

Сообщение от Varan

Во-первых, SAC - это не система компенсации как таковая: так называются сами сцепления с автоматической регулировкой (Self Adjusting Clutch) фирмы LuK.

Как они работают? По мере износа накладок компенсационные кольца (позиция 1 на фото блока сцеплений без верхней диафрагменной пружины) поворачиваются под действием пружин (позиция 2), при этом одновременно поднимаясь по клиновым направляющим. Таким образом устраняется возникающий зазор. Без подобной компенсации нажимное усилие повышалось бы по мере износа накладок, причем неравномерно на «четном» и «нечетном» сцеплениях, что увеличивало бы износ дисков минимум на треть
>>
Вот только неясно, как это выглядит в пространстве в динамике.

Ход и усилие штока мехатроника всегда остаётся в установленных с завода пределах ( не дальше 27мм), а вот лапы-лепестки диафрагменной пружины двигаются навстречу нажимному подшипнику ( а значит к вилке и в итоге ко штоку мехатроника) механизмом компенсации - а именно это выбирает зазор,возникающий при предполагаемом износе.

Т.е. возник износ - зазор между лепестками диафрагмы и нажимным подшипником автоматом выбрало до исходного значения ( т.е. шток мехатрона с тем же усилием и ходом продолжает двигать вилку>нажимной подшипник и при этом нормально сжимать нажимным диском диск с накладками к ведущему диску).

Регулируется зазор между лепестками диафрагмы и нажимным подшипником .
Теперь разобрался?

Сообщение от skodovodoff

Ход и усилие штока мехатроника всегда остаётся в установленных с завода пределах ( не дальше 27мм), а вот лапы-лепестки диафрагменной пружины двигаются навстречу нажимному подшипнику ( а значит к вилке и в итоге ко штоку мехатроника) механизмом компенсации - а именно это выбирает зазор,возникающий при предполагаемом износе.

Т.е. возник износ - зазор между лепестками диафрагмы и нажимным подшипником автоматом выбрало до исходного значения ( т.е. шток мехатрона с тем же усилием и ходом продолжает двигать вилку>нажимной подшипник и при этом нормально сжимать нажимным диском диск с накладками к ведущему диску).

Регулируется зазор между лепестками диафрагмы и нажимным подшипником .
Теперь разобрался?

Не до конца. Надо видос посмотреть повнимальнее.
Но суть, вроде, уловил: сцепление целиком к гидроприводу мехатрона "подъезжает" в результате действия этого SAC по мере износа фрикционов, а не наоборот, как я думал.

Сообщение от skodovodoff

По режиму S - это заводской штатный режим и в определённых ситуациях ( равное движение : как медленно ,так и быстро ) имеет преимущество над D в том, что в разы меньше переключений, а это чаще сжато сцепление и меньше переключений передач ( движение механизмов мехатроника и КПП).


Даже если пожёстче ехать в S - температура накладок не уходит за 90-110°.

Дело не в температуре накладок. И от того, что в S меньше переключений совсем не факт, что мехатронику от этого легче. S в отличии от D быстрей включает передачи, т.е. сильнее открывает клапана и быстрее заполняет объемы цилиндров привода сцеплений. В результате гидроаккумулятор получает более сильные скачки давления по времени и амплитуде, а плита более высокие динамические нагрузки при одном и том же характере езды.

Сообщение от Varan

Не до конца. Надо видос посмотреть повнимальнее.
Но суть, вроде, уловил: сцепление целиком к гидроприводу мехатрона "подъезжает" в результате действия этого SAC по мере износа фрикционов, а не наоборот, как я думал.

С этой системой для штока мехатроника накладки типа всегда как новые - потому что возникающий зазор между плоскостью нажимного подшипника ( а на подшипник через вилку и давит шток мехатроника) и лепестками диафрагмы устраняется вот тем "ползущим" механизмом , который воздействуя на те лепестки смещает их в направлении плоскости нажимного подшипника.

Т.е. регулируется только положение лепестков диафрагмы ( кажлый раз наклон-движение в направлении нажимного подшипника) - а всё остальное работает по прежнему в заданных диапазонах ,как по ходу и так и усилию.

Сообщение от alsav

, т.е. сильнее открывает клапана и быстрее заполняет объемы цилиндров привода сцеплений. В результате гидроаккумулятор получает более сильные скачки давления по времени и амплитуде, а плита более высокие динамические нагрузки при одном и том же характере езды.

Откуда эта информация - "сильнее открывает клапана" ??

В ресивер мехатроника создаётся определённое номинальное давление и насос отключается ,включаясь только для подкачки по требованию.
Вот как раз чем чаще используются клапана на открытие и закрытие(управление приводами сцеплений передач) ,тем чаще приходится подкачивать давление в ресивер(гидроаккумулятор).



Рабочие давления именно в системе клапан-поршень минимальные. Об этом сказано у Luk в описании работы всей системы.

Регулировка движения рабочего поршня штока сцепления что в D,что в S происходит одинаково : клапан открылся или закрывается - давление двинулось рабочий поршень штока сцепления вперёд или происходит отток жидкости и возврат поршня-штока.

Отличие в том,что в S сцепление будет дольше сжато ( диапазон по оборотам шире,чем в D ) - меньше движения управляющего клапана, меньше движения рабочего поршня.

В D все клапана и поршни работают априори чаще на закрытие и открытие. Ведь чаще переключаются между собой и сцепления ( при рваном движении,например, городском от 10 до 70-80км/ч многократно перебираются ВСЕ 7передач и соответственно многократно меняются между собой ходы сжатия-расжатия сцеплений ).

В тех же условиях в S из-за диапазона до 3000 вместо 1800(2000) - используются передачи от 2ой до 4ой(5ой) и соответственно реже движения исполнительных механизмов.


Вывод: в рваном режиме движения программа управления D юзает всю КПП больше,чем S.
Поэтому для рваного движения программа S предпочтительнее!

Сообщение от skodovodoff

Откуда эта информация??

Да вроде из принципа работы должно быть понятно, что чем быстрей включение передачи, тем более быстрый расход жидкости идет из контура высокого давления. В D при спокойной езде включение передач сильно растянуто по времени - это и по тахометру видно и Васей можно посмотреть. Плюс чем активней езда, тем больший момент получает коробка от двигателя, соответственно тем сильнее выдвигается шток вилки, чтобы удержать диск сцепления. А это опять же больший объем заливаемой жидкости в цилиндр.

Вот тут https://www.drive2.ru/l/7076361/ на втором графике работа гидравлики старой коробки 0AM. Смотрел у себя - очень большие отличия в лучшую сторону. Амплитуда пилы намного меньше, время работы насоса тоже в разы уменьшилось. Во время движения порог включения насоса поднимается примерно до 45 бар, чтобы сгладить скачки.

Сообщение от alsav

Да вроде из принципа работы должно быть понятно, что чем быстрей включение передачи, тем более быстрый расход жидкости идет из контура высокого давления. В D при спокойной езде включение передач сильно растянуто по времени - это и по тахометру видно и Васей можно посмотреть. Плюс чем активней езда, тем больший момент получает коробка от двигателя, соответственно тем сильнее выдвигается шток вилки, чтобы удержать диск сцепления. А это опять же больший объем заливаемой жидкости в цилиндр.

D переключает со 2ой на 3ю при 1800(2000)
S переключает со 2ой на 3ю при 3100об
при спокойной езде без резких нажатий"газ"

Разница на лицо - при одних и тех же скоростях движения D переключений передач больше,а значит и работы клапанов мехатроника на открытие и закрытие БОЛЬШЕ.


Какой будет расход жидкости ,если в S сцепление
сжалось и удерживается сжатым в диапазоне от 1800 до 3000...3500 , а в D при тех же скоростях движения произойдёт несколько смен передач/сцеплений.

Режим D априори чаще юзает клапана и механизмы как мехатроника,так и самой КПП.

Именно из-за малого диапазона оборотов на каждую передачу.

И это должно быть ясно как из устройства,так и из принципа работы.

Расход одинаковый, время заполнения разное. Клапана в мехатронике вроде-бы не ломаются, ломается плита. Вот на нее и не стоит давать увеличенные нагрузки без необходимости, если хочется продлить ресурс.
Это как-бы мое мнение, никому его не навязываю.

Лучше опрос запилите для тех, у кого были проблемы с коробкой, в каких условиях она эксплуатировалась.