Тема: Обсуждение DSG7 на Октавия А7

Всем привет!!! Такой вопрос, какая манера езды, особенности вождения,нюансы следует соблюдать эксплуатируя коробку DSG7 ?
Уважаемые, прежде ,чем задавать вопросы, знакомимся с нижеследующей основной инфо по DSG7 (FAQ по DSG7) :

DSG7 Конструкция и принцип действия

Ответы на часто задаваемые вопросы про ДСГ. + тест по работе сцепления

1) Как правильно покупать VAG с DSG? Почему не стоит бояться DSG и TSI?
2) Насколько надежна DSG-7 и можно ли брать б/у машину с ней?

1) Техническое обоснование и аргументация для клиента в случае рекламаций, касающихся комфорта ( в конце текста "Поездка для адаптации")

2) Тест на износ/пробуксовку сцеплений от производителя

3) -Замена масла в картере у ОД (официальная процедура)

-Замена масла в КПП и в мехатронике
( видео(клик) от "За рулём")

- Опыт Ganz74 замены масла в мехатронике и картере кп в гараже


4)

Сообщение от Воробей

Мужики, есть ли возможность перепрошить ДСГ таким образом, чтобы при плавном старте переключение с 1-ой на 2-ую НЕ происходило сразу же. Вариант переключать в ручной режим или S уже поднадоел. Актуально для сельских убитых дорог с колеей, например, или езда во дворах/пробках

Для тех,кому интересен вот ответ на этот вопрос.

5) Парковка авто по Инструкции ( правильный порядок действий)
Вложение 64803

6)Любопытные факты про DSG7
7) Почему умирают коробки DSG?

8) [URL="http://дsgfix.com/topic/9-diagnostika-scepleniya-dsg7-0am/"]Диагностика сцепления DSG7 0AM

9) Инструкция по проведению базовой установки
( обнуление/сброс накопленных параметров мехатроника) через "Васю диагноста" для dq200 платформы MQB( протокол UDS)

10) Комментарии от Владимира Новожилова(ремонт МКПП и DSG(механическая часть КП):
---> по поводу объёма заливаемого в картер dq200 масла
парт номера масел используемых в коробке

11) Звук "Совы" дабы было меньше вопросов, что это такое.

12) Ссылки на сайты , где по партномеру блока можно узнать какие для него доступны прошивки
https://vag-flashinfo.de/
https://strserg.com/VAG_dataflash/

13) Замена ручки КПП

14) Каталожные номера масел в различные коробки


п.с. Флуд строго ЗАПРЕЩЁН: либо строго по теме - либо проходи мимо.

Сообщение от nojeans

Ну со светофора тапку в пол это конечно редкость. В основном КАД и резкие ускорения 100-160, там кик-даун частенько приходится прожимать. Ну и вообще ездил не как пенс. Притапливал выше среднего на старте, люблю ехать один впереди.

Что есть плавно трогаться и когда наступает момент "потом уже", это как-то субъективно, наверное. Прям плавно трогаться сложновато на этой машине, да и не хочется)

Да уж, не веселая история, и что это интересно? брак/не брак? акцию по установке новой прошивки проходил?

Сообщение от earn

Да уж, не веселая история, и что это интересно? брак/не брак? акцию по установке новой прошивки проходил?

Конеч брак - меняют-то по гарантии.
А вот что конкретно там "отвалилось" в мехатроне не узнаем - чёрную коробочку клиенту при гарантийной замене не возвращают ( уходит производителю).

А новая прошивка по снижению давления тут думаю не при чём - ведь мехатрон в данном случае не вытек ,как бывало у всех,кто с этим столкнулся ( срыв резьбы рессивера).

...хотя мож внутреннее кровоизлияние в мозг произошло по чётной ветке))

Сообщение от skodovodoff

Сообщение от Varan

Надо ж движок как следует раскрутить при какдауне. Тут чувак видео кикдауна как то выкладывал.
Сцепы отключаются, растут обороты, после включается 3 я ( ехал на 7 й).

Грубо говоря - включением пониженной движок и раскручивается быстрее,чем вытягивание повышенной. Чем ниже передача,тем быстрее выход на нужные повышенные обороты ( а это + л.с. к крутящему моменту)..

Надо было видюхи внимательнее смотреть.
Там четко видно, что обороты при кикдауне поднимаются на выключенных сцепах, и уже затем включается третья. Пока система раскручивает движок, ккоротсть не меняется, изменения идут только после его включения сцепления, это четко видно на видео.
А не наоборот.

Сообщение от Varan

Надо было видюхи внимательнее смотреть.
Там четко видно, что обороты при кикдауне поднимаются на выключенных сцепах, и уже затем включается третья. Пока система раскручивает движок, ккоротсть не меняется, изменения идут только после его включения сцепления, это четко видно на видео.
А не наоборот.

Тебе namelezz уже говорил: "не надо по тахометру судить именно о внутренней работе кпп - смене передач мехатроником".

Тахометр - ореинтир в определённых ситуациях.

То что обороты взлетели ,а индикация передачи всё ещё прежняя на доли секунды,это не значит ,что нужный процесс по смене на пониженную и преселективный выбор передачи , для ожидающего потом (в разгоне ) включения сцепления, не происходит в этот самый момент отключённых сцеплений. Это доли секунды и отследить это невозможно только пялясь на панель приборов ( тем более ускоряясь "в пол" смотреть нужно вовсе не туда)

Твой глаз и "седалищный нерв" ловит уже финал: индикация уже пониженной с явным ощущением тяги на выбранной пониженной
( сцепление для пониженной быстро/резко сжимается на раскрученный ведущий диск (читай коленвал/маховик) ОТ НАЖАТОЙ в пол педали при кикдауне.

Это всё работает в системе быстро и гармонично. Одновременно.

Это уже обсуждали на примерах переключений с D1>D2.

Судить достоверно по пунктам о работе механизмов переключения в этой кп нужно имея "Васю", ноут и необходимые знания.

Сообщение от Varan

Надо было видюхи внимательнее смотреть.
Там четко видно, что обороты при кикдауне поднимаются на выключенных сцепах, и уже затем включается третья. Пока система раскручивает движок, ккоротсть не меняется, изменения идут только после его включения сцепления, это четко видно на видео.
А не наоборот.

Может коряво выражусь. Передачи, отображение и др это тоже программа. А не прямая связь и что и как работает одним програмистам может известно, а может и они не в курсе. Но ради одного Варана точно дырки переделывать не будут. Накопят статистику и может быть ... А кого шить, приборку или вып на Твой взгляд или ЭБУ?

На индикатор скоростей в этом случае можно вообще не смотреть. Включение сцепления это пеехоный процесс, при котором одновременно меняется скорость/обороты. При кикдауне «тапок в пол», в отличие от простоого переключения вниз на одну скорость видно, что при неизменной скорости идет прирост оборотов, и лишь при достижении ими определенной величины начинает меняться скорость. Вначале растут обороты, а потом уже ускорение. Т.е. обороты поднимаются при разжатых сцеплениях, и лишь потом включается передача.
При сбросе на одну передачу сразу же включается уже подготовленная передача на другом валу, одновременно изменяется и скорость и обороты.

Сообщение от Varan

На индикатор скоростей в этом случае можно вообще не смотреть. Включение сцепления это пеехоный процесс, при котором одновременно меняется скорость/обороты. При кикдауне «тапок в пол», в отличие от простоого переключения вниз на одну скорость видно, что при неизменной скорости идет прирост оборотов, и лишь при достижении ими определенной величины начинает меняться скорость. Вначале растут обороты, а потом уже ускорение. Т.е. обороты поднимаются при разжатых сцеплениях, и лишь потом включается передача.
При сбросе на одну передачу сразу же включается уже подготовленная передача на другом валу, одновременно изменяется и скорость и обороты.

ты говоришь банальности, видимые всем и каждому:
ну естественно,при "тапке в пол" обороты взлетают именно от нажатой "тапки в пол" и резко при этом расжатых сцеплениях (одно из них и так расжато было), а передачи меняются на пониженные именно когда сцепления расжаты ( одновременно).



Грубо - при "тапке в пол" происходит следущее :
1) оба сцепления резко расжимаются для возможности сменить ряд передач вниз для каждого из сцеплений
(от нажатой "тапки в пол" обороты при этом, естессно, подлетают на определенную величину возможно контролируемую/ограниченную ПО мехатроника - это можно увидеть на тахометре)

2) при расжатых сцеплениях происходит преселективная смена передач на пониженные для обоих сцеплений (например, 7-я на 3-ю для Сц1, а 6-я на 4-ю для Сц2 или,например, 6-я на 4-ю для Сц2 и 7-я на 5-ю для Сц1 - и это даже если в обоих случаях ехали на 7-ой передаче,например,нажав "тапку в пол")

3) к раскрученному (подлетевшими оборотами - от нажатой педали "газ") ведущему диску муфты сцепления ( с коленвалом,читай, одно целое) быстро/резко прижимается ведомый диск сцепления выбранной пониженной передачи (3-й ,например или 4-ой...) - происходит разгон на пониженной 3-й (4-ой) с дальнейшей сменой передач вверх (4-я или 5-я и т.д.)


Все это происходит очень быстро, по алгоритму (одновременно во время расжатия сцеплений).

Замечтельно, что ты признал свою неправоту. Выше ты утверждал, что при тапке в пол сперва включается пониженная передача, а потом происходит все остальное.
( экстраполировал, видимо, свой опыт езды на мкпп на дсж)
Между 7 и 3 передачей слишком большая разница в передаточных отношениях, и если врубить сразу 3 ю на тех же оборотах коленвала, будет рывок инагрузка на трансмиссию. Имхо, поэтому система управления выравнивает с помощью повышения оборотов двигателя скорости вторичного и первичных валов соответствующих 3 ей передаче, и только потом ее включает. Поэтому рывка нРоссии какого не поисходит, а начинаетс плавное ускорение

Сообщение от Varan

Замечтельно, что ты признал свою неправоту.Выше ты утверждал, что при тапке в пол сперва включается пониженная передача, а потом происходит все остальное.
( экстраполировал, видимо, свой опыт езды на мкпп на дсж)

Не приписывай того,чего нет ( выдавая желаемое за действительное))

Ссылку на посты давай где такое увидел.

Никогда я такого не говорил и не скажу ( всегда на мкпп ездил ( а дсг7-это мкпп автоматическая) и понимание происходящих процессов как никрути имею ( подробнее только через "Васю").

Это происходит одновременно: сцепления резко расжались (используемое) - передачи в кп в этот момент ( расжатых сцеплений) быстро меняются вилками через мехатроник - нужное сцепление опять сжимается.

Экстраполировал,говоришь...cd5ab8bb002a730f7637d4bc5304115f.jpg
На мкпп также НЕ возможно сменить передачу на пониженную БЕЗ расжатия сцепления. Но там схема попроще.
Но суть та же - пониженная в дмг7 врубается именно и только для того,чтобы при имеемой скорости (например, на 7-ой при 70..80км/ч и 1500об/мин) именно очень быстро/практически/одномоментно ( читай без долгого вытягивания повышенной) получить сразу и обороты выше (~2500), чем были на повышенной (~1500) и продолжая тут же уже динамичное ускорение (на 3-й или 4-ой) ,а не долгое вытягивание, иметь при этом ещё и несколько передач вверх в запасе.
Вот суть этого действа.

На дсг7 обороты кратковременно подлетают именно из-за совпадения/наложения (на доли секунды) резко прожатого"газа" и одновременно резко расжимаемых обоих сцеплений.

ПО необходимо не плавно раскочегарить авто на текущей включённой высокой передаче с низкой скорости, а при обязательно расжатом сцеплении поменять передачи на пониженные (для обоих одновременно сцеплений) получив сразу более динамичное ускорение с уже увеличенными оборотами.

С оборотами же в момент расжатия сцепления получается примерно тоже самое, как если на ходу двигаясь с нажатым "газ" селектор в N кинуть ( как бывало случайно у многих по началу при разгоне по привычке с мкпп) - от резкого расжатия обоих сцеплений ( одно всегда уже расжато) обороты при,естественно, нажатом "газ" без нагрузки слегка подлетят по-любому.

Мкпп с "сухим" сцеплением она и есть мкпп. Как ни крути.

Сообщение от Varan

Между 7 и 3 передачей слишком большая разница в передаточных отношениях, и если врубить сразу 3 ю на тех же оборотах коленвала, будет рывок инагрузка на трансмиссию. Имхо, поэтому система управления выравнивает с помощью повышения оборотов двигателя скорости вторичного и первичных валов соответствующих 3 ей передаче, и только потом ее включает.

На 7-ой при ~80км/ч всего 1500 об/мин
А на 3-й при 80км/ч будет ~2500об/мин

Где слишком большая разница ?
Пониженная и врубается (3-я это как пример) именно для того,чтобы быстро поднять обороты продолжив разгон именно с уже поднятых оборотов, а не раскочегаривая "час" с 1500об до тех же 2500..3000 при 7-ой.

Сообщение от Varan

Поэтому рывка нРоссии какого не поисходит, а начинаетс плавное ускорение

О_о
Россия тут ни при чём )))

На 7-ой при ~80км/ч всего 1500 об/мин
А на 3-й при 80км/ч будет ~2500об/мин

Где слишком большая разница ?
Пониженная и врубается (3-я это как пример) именно для того,чтобы быстро поднять обороты продолжив разгон именно с уже поднятых оборотов, а не раскочегаривая "час" с 1500об до тех же 2500..3000 при 7-ой.

1000 обор одномоментно довольно большая величина. Сомнительно, что они стали бы тупо втыкать передачу при такой разнице. Имхо, они сперва крутят о ключенный от трансмиссии двигатель до опред оборотов увеличивая подачу топлива, и только с опред момента включают передачу.
В противном случае был бы рывок, а его нет